Регистриран на: 11 Фев 2008 Мнения: 1023 Местожителство: sofia
Пуснато на: Чет Апр 17, 2008 5:28 pm Заглавие:
Според мен човек изразява по този начин болката си, когато не може да говори, не иска да говори или му е трудно да говори, защото няма да бъде разбран, защото не иска да тревожи другите.
За самоубийството според мен си трябва продължително обмисляне, първо за да си сигурен, после да отговориш на въпросите как, къде и кога, но това е продължително обмисляне, а битките които се водят с разума или супераз-а са отделни моменти, моментите в които той се наранява.
Разликата м/у двете поне на мен ми се вижда много малка-единият иска да се оттърве от болката завинаги независимо от цената, а другият иска да се оттърве от нея, но все пак да остане жив. Но не пречи един самонараняващ се човек да се самоубие, затова и границата е почти никаква. _________________ Sad and crying
Е,да.Със смяна на термините,може и така да се каже,Lady...
А какво означава:" Пък и щом е осъзнато-то не е решението."?Тук нещо не те разбрах...
Може да съм малко зле с терминологията ,но говоря от личен опит.Не знам дали е разума,или СуперАз-а,но борбата си я има.
Като говорим за "АЗ"-а...моята теория(мнооого силно казано ),е че има съзнателно АЗ,подсъзнателно АЗ,и несъзнателно АЗ.Накратко без подробности.И когато събереш всички тези АЗ в едно и те вече не се различават едно от друго,тогава си опознал изцяло себе си.. .Но това е друга тема..
Ами не, не са едно и също нещо. Разума е нещо осъзнавано. Т.е тази борба протича на съзнавано ниво. Докато това, за което говори Фройд СуперАз той протича на многоооо дълбоко несъзнателно ниво. Незнам как ще го приемеш (за това казвам, че трябва да познаваш по-така материята,защото иначе е не само странно но и непроемливо за някои неща. Чак когато ти се навържат нещата става разбираемо) но примерно това, за което говоря е: момиче се оплаква от болка в крака, в бедрото. лекарите казват,че няма нараняване. След терапия се установява, че преди това на някакъв разговор баща и си слага ръката на бедрото й. През главата и минава асоциацията за мъжка ръка, която я пипа. След това обаче моралната страна - това е ръката на баща ми. Срама от неморалните и помисли към баща и избиват във вина - и от там хистерична болка в същото бедро.
Т.е това което ние правим като борба с разума ни е на съзнателно ниво- върха на айсберга. Докато борбата на Ид-а и СуперАз-а ние дори не можем да предполагаме, че я има... тя е основата на айсберга.
Това, което ти описваш като диалог между разума и човека е резултат. Но борбата на Ид-а и СуперАз-а е създала конфликта, който разума и човека се опитват да решат. Т.е този диалог, който описваш - защо се води????Нещо е станало преди това, за да се създаде този диалог като борба и решение. Но проблема, с които се борят - е именно озни по-дълбок и неосъзнаван конфликт.
Незнам дали ме разбираш и дали успявам да го кажа разбираемо. _________________ mrusna gaz, dokato ne ti padnat kolelata:)
http://blog.kak-da.info/
Да,разбирам те.Като казвам "разума"имам вредвид "разумното",това,което всички познаваме като "разумно".Мисля,че и двете говорим за едно и също нещо,но с различни думи..
Има и нещо друго-в тези моменти,в които човек се самонаранява,като гледам назад,си мисля,че е доста трудно да бъде определено какво е съзнателно и какво безсъзнателно...Човек потъва...Това,което ти познаваш като "себе си",се размазва,отделя се,губи се....Това,което в нормалното състояние познаваш като "съзнателно",предминава на по-заден план...Не знам как да го обясня просто....
Deanne,права си.Но има нещо друго-всички сме попадали в ситуацията,в която изпитваме болка,а не искаме или няма с кой да поговорим.Но ЗАЩО хората,които се самонараняват,избират точно този начин да изрази болката си?Тук е разковничето.Аз не знам как да го обясня...
Трудно ми е понякога да кажа точно каквото искам...
Регистриран на: 11 Фев 2008 Мнения: 1023 Местожителство: sofia
Пуснато на: Чет Апр 17, 2008 6:16 pm Заглавие:
Това за преминаване на съзнателното на заден план, мисля добре си го обяснила, щото поне аз го разбрах, за другите не знам.
Да, всеки изпада в такава ситуация, но едно е да изпадаш в такава ситуация два пъти в годината за по ден, два, а е друго ако тази болка те тормози дълго време, тя се натрупва и има нужда да излезе по някакъв начин и след като другите начини са невъзможни остава само този.
До голяма степен си зависи и от човека има хора, които като видят кръв аха-аха и ще припаднат, е как го виждаш този да се нарани, има и такива, които са толкова самовлюбени, че не дават и косъм да им падне от главата. Всичко си е до човек, честота на болката, начин на изразяване и причини за болката-това е като комбинация отключваща нещо, не набереш ли верните цифри нищо не става. Затова зависейки от толкова много неща всичко изглежда обобщено и затова е трудно да се каже защо всички хора избират този начин, по-лесно е да се каже защо този човек избира този начин. _________________ Sad and crying
Ами незнам дали говорим за едно и също Аз лично смятам, че са две доста различни неща - но наистина няма как да го обясня по-добре от горе... просто мноооого други неща има.
Но идеята е ,че наистина разковничето не може да се открие тук от нас. Ключът е у човекът с тези проблеми и неговите разкази. _________________ mrusna gaz, dokato ne ti padnat kolelata:)
http://blog.kak-da.info/
Deanne,
Ако говорим за "изпадането в такава ситуация" и честотата....Ами представиси това да ти се случва поне 3-4 пъти в месеца...След това се случва един месец почивка ,след това пак....
За хората-имах приятелка,за която можеше да се каже,че беше доста "чувствителна" по отношение на тялото си ,пък и вида на кръв й беше общо взето доста неприятен.Дълга история с нея,накратко ще кажа как тя реши "проблема"(понеже,не знам защо,реши да вземе пример от мен и да накара по тоя начин майка й да й обърне внимание........):прободе се с една игла......Чисто,без особени белези...Еднократно.
Lady,
може и аз да не те разбирам...И аз като selfkiller се опитвам да правя няколко неща едновременно,но няма как..
Регистриран на: 11 Фев 2008 Мнения: 1023 Местожителство: sofia
Пуснато на: Чет Апр 17, 2008 6:40 pm Заглавие:
Не ми е нужно много много да си го представям. Изпадането в такава ситуация не е приятно, лошото е когато се превърне в навик. Значи представям си го горе-долу всяка седмица и месец почивка, гадно е това че с месеца почивка ти се струва, че си се оправил. Но нали не е по-често, защото може да е, няма да те карам да си го представяш.
Щом не е наркоманка, и го е направила само с цел внимание, то решението е ясно, майка и да и обръща повече внимание, да я слуша, да правят нещо или повече неща заедно. _________________ Sad and crying
Регистриран на: 08 Яну 2008 Мнения: 208 Местожителство: София
Пуснато на: Пет Апр 18, 2008 6:55 am Заглавие:
spell написа:
Много се надявам да помогна поне на един човек с такъв проблем,защото знам колко трудно се намира разбиране и знам болката от тази липса и изобщо болката,в която и заради която човек прави такова нещо със себе си.
И аз мисля, че най-много можем да помогнем тогава, когато самите ние сме преживяли нещо подобно - както става в темата за паник атаките, например.
А твоята теория се доближава много до една от теориите на Фройд, spell
Аз също съм само на много учтиво Вие с тях, но от малкото, което знам - Фройд първоначално отъждествява несъзнаваното с То(или Ид), но после стига до идеята, че части от Аз-а и супер-Аз-а също са несъзнавани. _________________ "Археологията търси факти... а не истината. Ако това, което търсите, е истината, часовете по философия са в другия край на коридора."
Регистриран на: 26 Фев 2008 Мнения: 1085 Местожителство: София
Пуснато на: Вто Юли 01, 2008 2:41 pm Заглавие:
semiotika написа:
МОЛЯ НЕ СИ МИСЛЕТЕ,ЧЕ СТЕ ОТКРИЛИ ТОПЛАТА ВОДА.ПРОЧИТАНЕТО НА ЧУЖДА СТАТИЯ НЕ Я ПРАВИ ВАШЕ МНЕНИЕ.
Кое точно имаш предвид?Понякога статията най-добре пояснява твоето становище по въпроса и е интересно за аудиторията! _________________ Никога не казвай "НИКОГА" защото няма начин да НЯМА НАЧИН !
Пуснато на: Сря Юли 02, 2008 2:39 am Заглавие: ТОВА Е СТАТИЯТА
“След като се порежа, се чувствам облекчен и по-малко тревожен. Емоционалната болка бавно преминава във физическа.”
“Това е начин да контролирам тялото си, защото не мога да контролирам нищо друго в живота си.”
“Едно такова действие изразява болка или чувство, което аз дори не мога да обясня.”
“Много често се чувствам като в черна дупка. И когато усещам нещо, дори това да е болка, е по-добре от нищо.”
Това са някои от обясненията, които младите хора дават, когато преднамерено и многократно нараняват собственото си тяло - тревожно и трудно за лечение явление, което според експерти се увеличава сред младежите и колежаните.
Експертите подтикват родители, учители и доктори да бъдат по-предпазливи за знаците в поведението на децата и да не приемат без въпроси често лъжливите обяснения за нараняванията, като например: “Порязах се на плота”, “Паднах по стълбите”, “Котката ме одраска”.
По-скорошното разкриване и лечение според експертите дава възможност по-бързо да се приключи с проблема, без да оставя трайни физически белези.
Няма точни данни колко тежък е този дълбоко скрит проблем, но анонимни изследвания, сред колежани установяват, че около 17 процента от тях са се подлагали на самонараняване. Експертите пък пресмятат, че около 15 процента от младежите като цяло упражняват самонараняването.
Според тях това често е емоционален отговор, но не самоубийствен, въпреки че самоубийството също заема основно място.
От Канадската асоциация за психично здраве описват проблема по следния начин: “Чрез болката младежите не се опитват да заглушат всички чувства, те просто търсят начини да се почувстват по-добре, а именно като усещат външна болка, а не вътрешна.”
Психоложката Джанис Уитлок, която е провела интервюта с 40 младежи, опитвали да се самонараняват, и участва в изследванията в колежи по проблема, казва че в Интернет се разпространяват послания за самонараняванията, които подтикват много младежи да опитат и особено такива, които не са били запознати преди това.
Наблюдава се растяща тенденция при тийнейджърите да обсъждат тази тема в Интернет, а също и да сформират клубове за това в училище, смятат от асоциацията.
“Знаменитостите също допринасят много за формирането на този проблем у младежите. Сред призналите, че са прибягвали до самонаранявания, са принцеса Даяна, Джони Деп, Анджелина Джоли, Никол Ричи, Къртни Лав.
Самонараняването включва порязване на кожата, изгаряне, издраскване, щипане или скубане на косата, хапане, поглъщане на почти смъртоносни субстанции, бодене с игли или чупене на кости. Обикновено целта са ръцете, краката, торсът, но на места, които са лесни за прикриване с дрехи, както и лесно достъпни.
Според специалистите този тип поведение може да се превърне в пристрастяване. Те твърдят, че се дължи на пренасочването на освободения от мозъка ендорфин - белтък, който действа в различни части на мозъка и има отношение към провеждането на болезнените усещания. Като това води до физическо и емоционално облекчение.
Д-р Уитлок, който е директор на изследователска програма, изследваща самонараняващото поведение при младежи, казва в интервю, че самонараняването често функционира като саморегулиране на чувствата и емоциите и помага на младите да се справят с объркващите ги негативни емоции, които не могат да овладеят по друг начин.
Според други експерти самонараняването кара младите да се чувстват част от групата. Много от тийнейджърите споделят, че няма възрастни хора, с които да разговарят и които да ги приемат такива, каквито са. Те често влизат в Интернет и намират общност, с която се чувстват релевантни. И когато не желаят повече да се самонараняват, трябва да напуснат групата.
Младежите често използват самонараняването като манипулация, като опит да накарат другите да се чувстват виновни или просто да ги отдалечат от себе си. В много случай младежи, които се самонараняват, крият белезите си под дълги панталони или блузи с дълги ръкави и при много топло време. Такива младежи също избягват спортове като плуването например.
Кой е уязвим?
Такива младежи често започват да се самонараняват при емоционално вълнение в периода преди да влязат в пубертета и в първите години от него и това може да продължи докато станат възрастни.
Последните проучвания също така показват, че този вид поведение се практикува еднакво както от момичета, така и от момчета. Няма разлика и по отношение на раси или социално-икономически статус, но въпреки това по-малко уязвими са азиатци и американци, чиито прадеди са от азиатски произход.
Направените интервюта с младежи извеждат на повърхността скритите фактори, които насърчават такова поведение. Ранни сексуални контакти в детска възраст и най-вече емоционалното малтретиране са причините, посочени от повече от половината интервюирани младежи. Ниската самооценка, пренебрегване в детството, социална изолация и живот в нестабилна семейна среда са също сред посочените фактори.
За семействата на деца, които имат такова поведение, е характерно, че не се изразяват неприятните емоции, те се потискат. Децата растат и не знаят как да изразят и да се справят с гнева си или тъгата. Вместо това те изразяват емоционалната болка като се самонараняват физически. Особено ключов фактор за това е депресията.
Лечението
Въпреки че няма определени медицински средства за лечението на този вид поведение при младежите, лекарствата, които лекуват емоционални проблеми като депресия и чувство на мъчително безпокойство, могат да помогнат. Много ефективна също е формата на познавателна поведенческа терапия, наречена диалектическа поведенческа терапия. Хората учат умения, които им помагат да понасят по-леко стреса, да регулират емоциите си и усъвършенстват връзките си. Терапията също им помага да не гледат на себе си като на жертви, а като силни хора.
В допълнение те могат да научат начини как да се освобождават от стреса като практикуват медитация или йога, да участват в енергични физически дейности или да контактуват с приятели.
Регистриран на: 11 Фев 2008 Мнения: 1023 Местожителство: sofia
Пуснато на: Съб Юли 19, 2008 4:26 am Заглавие:
И мен това ме подразни- все пак историята не е ли писана на базата на не4ии ли4ни преживявания?! Да не би да няма ве4е самонаранява6ти се хора и какви ли не о6те, има ги, 6тастлив да е, 4е ни ги/ ни познава. _________________ Sad and crying
Часовете са според зоната GMT + 3 Часа Иди на страница Предишна1, 2
Страница 2 от 2
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети